Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.2.2007, 17:39
Сообщение
#1
|
|
У меня на аватарке Йода. Группа: Участники Сообщений: 1175 Регистрация: 6.5.2006 Пользователь №: 2310 Предупреждения: (30%) |
Агностицизм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — «неизвестный, непознаваемый, неведомый») — направление в философии, отрицающее возможность объективного познания окружающей действительности субъектом посредством собственного опыта. Термин был введен в употребление профессором Томасом Генри Хаксли на собрании Метафизического Общества в 1876 году. По его определению агно́стик — это человек, отказавшийся от связанной с Богом веры и убеждённый в том, что первичное начало вещей неизвестно, так как и не может быть познано. Другими словами, агностик — это человек, который считает, что доказать существование или несуществование бога невозможно. Поскольку агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, это исключает для него принадлежность к христианству и другим религиям. Агностицизм принципиально не исключает существования божественных сущностей. Термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто считает что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но верит в то, что доказательства за существование Бога или против него являются (на данный момент) неубедительными и поэтому не определился в этом вопросе. Чтобы уменьшить неточности, связанные с употреблением термина «агностицизм» можно использовать термин «строгий агностицизм» для оригинального понимания термина, и «эмпирический агностицизм» для современного определения. Агностицизм в теории познания По-другому агностицизм можно определить как учение, говорящее о том, что поскольку весь процесс познания основан на опыте, а опыт является субъективным, следовательно субъект не сможет постичь суть исследуемого объекта, «вещь в себе». Таким образом, роль науки сводится к познанию опыта, а не сущности вещей и явлений. В этом смысле агностицизмом является любое философское учение, отрицающие возможность достижения абсолютной истины, например, кантианство. Итак, если кому заумные слова непонятны, поясню Агностик - человек, который в бога не верит, но не отрицает его существования. Я - агностик. Кто со мной? |
|
|
9.12.2007, 18:38
Сообщение
#21
|
|
Группа: Участники Сообщений: 734 Регистрация: 14.5.2006 Пользователь №: 2416 Предупреждения: (20%) |
Qui-Gon Jinn
Ну загнул. Я агностик. И я не говорю что нельзя дать чему то определение. Просто я могу дать тебе тыщу определений и вариантов, вот только какой из них верный решать тебе, ибо у тебя свое видение, а у меня свое. И это я могу даже принципом агносцитизма назвать. -------------------- Выпить пангалактического грызлодера,все равно что вышибить себе мозги долькой лимона, в которую завернут золотой кирпич....
"Автостопом по Галактике" Д.Адамс |
|
|
1.3.2011, 0:01
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) |
Хм. Много раз слышал звон, да особо не интересовался, что это такое. Теперь вот узнал. С некоторой натяжкой меня можно назвать агностиком. Есть бог или нет, какая разница, буду жить как жил.
-------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
1.3.2011, 0:08
Сообщение
#23
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Много раз слышал звон, да особо не интересовался, что это такое Слуховые галлюцинации. -------------------- |
|
|
1.3.2011, 0:15
Сообщение
#24
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Интересно, если я сам БОГ, но знаю, что не существую, можно назвать меня агностиком? Вообще странные эти агностики, оперируют понятиями верю-неверю, при этом что-либо отрицают. Я вот допустим просто знаю или не знаю.
Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 1.3.2011, 0:17 |
|
|
1.3.2011, 0:35
Сообщение
#25
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Интересно, если я сам БОГ, но знаю, что не существую, можно назвать меня агностиком? Да хоть Наполеоном, главное уколы не пропускай и таблеточки за щеку не закладывай. -------------------- |
|
|
1.3.2011, 0:48
Сообщение
#26
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Эх, Гелий, Гелий, чего же так упрощенно сразу, таблетки какие-то, укольчики. Это всё пустое. Реальность можно осознать лишь в отсутствии каких либо стимулирующих и психоделических средств, искусственно сужать или расширять восприятие это путь к деградации, как моральной так и физической. Уж тебе ли этого не знать, как практику осознанных сновидений.
|
|
|
1.3.2011, 6:29
Сообщение
#27
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата Вообще странные эти агностики, оперируют понятиями верю-неверю, при этом что-либо отрицают. Я вот допустим просто знаю или не знаю. That's the point — ты считаешь, что знаешь или не знаешь, а агностик утверждает, что максимум, на что ты можешь претендовать, — это считать, что знаешь. Ну, если мы говорим о более широком понятии, которое в ОП-посте описано как "эмпирический аностицизм". Цитата Интересно, если я сам БОГ Пруфы или не бог. Сообщение отредактировал zavron_lb - 1.3.2011, 6:30 -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
1.3.2011, 6:55
Сообщение
#28
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата That's the point — ты считаешь, что знаешь или не знаешь, а агностик утверждает, что максимум, на что ты можешь претендовать, — это считать, что знаешь. по-моему это больше жонглирование словами. считаешь-знаешь, не суть важно. и кроме того, я не написал, что я так "считаю", я именно "знаю". и потом почему меня должно интересовать мнение агностиков? мое мнение является основным и доминирующим для меня.если агностицизм предполагает невозможность постижения истины, то это проблемы узкого восприятия и забивания себя в рамки. Хотя рамок на самом деле нет. люди придерживающиеся агностических взглядов считают, что познание субъектом истины искажают истину, а посему она недостижима в чистом виде, но они не допускают мысли, что истина уже содержится в них, просто они ее отрицают, начиная делить всё на субъекты и объекты. однако если же сравнять в понятиях субъект с объектом и сделать их едиными то и искажать будет нечего. если я - БОГ, то я и есть истина, чистая и незамутненная. и исказить эту истину я могу только по своему желанию, если мне так хочется. Цитата Пруфы или не бог чтобы стать БОГом достаточно этого захотеть и ощутить себя таковым. да и ушниша у меня есть. вообще мне кажется моветоном, использовать в теме "Философия" интернет-слэнг и выражения на ином языке чем собеседник. Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 1.3.2011, 7:12 |
|
|
1.3.2011, 12:09
Сообщение
#29
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата по-моему это больше жонглирование словами Это результат несложной мыслительной операции. Цитата ко-ко-ко Продолжай путать объективную истину и субъективное восприятие, скучный человек. Цитата чтобы стать БОГом достаточно А, это, видимо, какая-то аббревиатура, имеющая мало общего с понятием бога. Ну окей, на том и закончим. Цитата вообще мне кажется моветоном Я спросил у модера раздела, он говорит, что всё ок. Зато сказал, что писать неграмотно — это моветон. Кому из вас мне поверить, вот вопрос... Сообщение отредактировал zavron_lb - 1.3.2011, 12:11 -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
1.3.2011, 22:30
Сообщение
#30
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Я спросил у модера раздела, он говорит, что всё ок. Зато сказал, что писать неграмотно — это моветон. Кому из вас мне поверить, вот вопрос... т.е. спросил сам у себя? я имел в виду, что использовать интернет-слэнг и иной язык, что на форуме может привести к тому, что собеседник тебя не поймет. ну раз тебя это не беспокоит и ты в принципе не горишь желанием каким-либо образом вести дискуссию, я не настаиваю.
|
|
|
2.3.2011, 14:57
Сообщение
#31
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата т.е. спросил сам у себя? Удобно, а? Цитата я имел в виду, что использовать интернет-слэнг и иной язык, что на форуме может привести к тому, что собеседник тебя не поймет Я в курсе целей коммуникации и иже с ними и именно потому не заморачиваюсь, что всегда готов пояснить непонятное. Неграмотность зачастую куда сильнее мешает восприятию. Цитата ты в принципе не горишь желанием каким-либо образом вести дискуссию Я нахожу это невозможным и/или бессмысленным в нашей ситуации. К сожалению или счастью — не знаю. -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
2.3.2011, 21:11
Сообщение
#32
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Я в курсе целей коммуникации и иже с ними и именно потому не заморачиваюсь, что всегда готов пояснить непонятное. Неграмотность зачастую куда сильнее мешает восприятию. да я тоже в курсе, что не всегда грамотно пишу, но что поделаешь, с русским языком всегда были проблемы. Однако, как мне кажется меня вполне можно понять, а если не понятно, я тоже готов пояснить.Цитата Я нахожу это невозможным и/или бессмысленным в нашей ситуации. К сожалению или счастью — не знаю. нечего сказать? или ты считаешь, что агностическое восприятие является единственно верным? как мне кажется аргументами солипсизма оно опровергаются легко и непринужденно. а вот опровергнуть солипсизм пока не удалось никому. может попробуешь, станешь первым?я лишь хотел спросить: если агностицизм делить на субъективное восприятие и объективную истину, каким образом они знают о существовании последней? Если любое восприятие будет субъективным, потому как субъект влияет на восприятие и изначально его искажает, может истины объективной и не существует в принципе? Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 2.3.2011, 21:12 |
|
|
2.3.2011, 21:30
Сообщение
#33
|
|
I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Зеддикус.
ну я вот например агностик, и не только в религиозном плане. Я считаю что просто человеческий разум уже заблаговременно ограничен. Попробуй представить себе хотя бы бесконечную вселенную и ты не сможешь. И не пытайся мне доказывать, что это я только не могу. я проверял, не только я не могу представить. Сообщение отредактировал Мистер Параноик - 2.3.2011, 21:32 -------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
2.3.2011, 21:38
Сообщение
#34
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Зеддикус. вопрос был не о том. это ты так считаешь, но наверняка же не знаешь? ну я вот например агностик, и не только в религиозном плане. Я считаю что просто человеческий разум уже заблаговременно ограничен. Попробуй представить себе хотя бы бесконечную вселенную и ты не сможешь. вопрос был в том, существует ли объективная истина? откуда можно знать что она есть, если согласно агностицизму любое восприятие будет субъективным, т.е. искажать истину, может существуют лишь субъективные истины в бесконечных вариациях. есть теория Хьюго Эверетта, который объяснял квантовую запутанность, как бесконечные варианты событий и существование практически бесконечного числа миров во Вселенной в дополнение к Миру нашей реальности. А вопрос в том, если существует бесконечное количество миров и реальностей, существует ли абсолютная и, как говорят агностики, непостижимая Истина, или ее нет в принципе? Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 2.3.2011, 21:43 |
|
|
2.3.2011, 21:45
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) |
Цитата но наверняка же не знаешь? и скорее всего и не узнаешь никогда, так зачем же заморачиваться, когда можно провести время с гораздо большей пользой, почитать Хопкинса или ЗВ, например. Как я понял из первого поста основной постулат Агностицизма - вопрос о Боге не имеет ответа, тогда и нет смысла тратить на него время. Не? -------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
2.3.2011, 21:50
Сообщение
#36
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата и скорее всего и не узнаешь никогда если взять за основу философию агностицизма, то конечно. но существует множество иных концепций, которые говорят об обратном. вопрос лишь в желании. захочешь-узнаешь.Цитата Как я понял из первого поста основной постулат Агностицизма - вопрос о Боге не имеет ответа, тогда и нет смысла тратить на него время. Не? опять таки вопрос в целеполагании и целесообразности. |
|
|
2.3.2011, 21:51
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата чтобы стать БОГом достаточно этого захотеть и ощутить себя таковым. да и ушниша у меня есть. Этого достаточно чтобы возомнить себя Богом.Впрочем как и Наполеоном, Георгом IV и Альфредом Великим.Я знаю одно место где ты найдёшь до фига таких же как ты, могу посоветовать.Там трёхразовое питание, симпатичный дресс код и полное расхлждение с принятыми в обществе понятиями о обьективной истине.Тебе понравится. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
2.3.2011, 21:52
Сообщение
#38
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Этого достаточно чтобы возомнить себя Богом.Впрочем как и Наполеоном, Георгом IV и Альфредом Великим.Я знаю одно место где ты найдёшь до фига таких же как ты, могу посоветовать.Там трёхразовое питание, симпатичный дресс код и полное расхлждение с принятыми в обществе понятиями о обьективной истине.Тебе понравится. твое мнение, которого нет в принципе, уже давно понятно. нет необходимости повторяться. |
|
|
2.3.2011, 22:04
Сообщение
#39
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата которого нет в принципе, уже давно понятно. нет необходимости повторяться. Почему, ты же повторяешься.Это демократия, кисо. Мнение у меня есть- например, что такие как ты находяться в опасающей близости к состоянию неадэкватности. Удивительно, как много времени и сил, оказывается, можно потратить на апологию несуществующего мнения.Переворачивает представление о мире. Сообщение отредактировал Shinoda - 2.3.2011, 22:05 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
2.3.2011, 22:06
Сообщение
#40
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
пустой ты человек. с тобой и говорить то не о чем.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 10:35 |