X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

22 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
ОтветитьНовая тема
> Алексей Пехов, Авантюристское фэнтэзи
Рейтинг 3 V
сообщение 7.1.2010, 1:55
Сообщение #261


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Про концовку Ветра и Искр согласен, мне тоже не сильно понравилась она, банально вышло. Насчёт Колеса Времени не очень понял это откуда?А про Киндрет, так автор давно хотел реализовать идею книги про вампиров, позаимствовал Имя Кристоф из Вампайр Маскарад рэдэмпшн, но это вроде всё?!!


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 2:00
Сообщение #262





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth FinIst @ 6.1.2010, 21:55) *
Про концовку Ветра и Искр согласен, мне тоже не сильно понравилась она, банально вышло. Насчёт Колеса Времени не очень понял это откуда?А про Киндрет, так автор давно хотел реализовать идею книги про вампиров, позаимствовал Имя Кристоф из Вампайр Маскарад рэдэмпшн, но это вроде всё?!!

КВ это один из столпов эпического фэнтези http://fantlab.ru/work2699 




Там еще аналогии с кланами не хилые, но сейчас точные имена не скажу, ибо правил по Маскараду на руках нет.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 2:02
Сообщение #263


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Перенес ваши последние посты из темы Перумова сюда, все таки им здесь место.

Да ладно вам, это же круто получилось, четыре книги Проклятых все боялись, и они всех имели, а тут раз, и Колосс таки их всех остановил, показав, что они довольно сильно ошибались. Высосано из пальца или нет, а развязка неожиданна. У меня, впрочем, к концовке другие претензии, на мой взгляд, она слишком скомкана и финальная погоня за Митифой вообще не раскрыта, хотя для читателей это последние моменты встреч с любимыми героями.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 2:06
Сообщение #264


Browncoat


Группа: Участники
Сообщений: 5606
Регистрация: 1.5.2007
Пользователь №: 6803
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


На счет концовки Искр, есть немного, бог из машины не самый лучший вариант, да, но сами книги очень хороши, и в сюжетном плане и плане описания мира и персонажей.
Насчет вампиров - сама идея Киндрэт и системы их кланов не его, а Бычковой/Турчаниновой - они придумали мир, а Пехов соавтор уже по сюжету, так что он ничего не крал ни из какого маскарада :)


--------------------
"Весь мир театр.
Но пьеса поставлена плохо." © Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 2:26
Сообщение #265


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


А как бы притензий по поводу убийства Проклятых нет, притензии насчёт "мыльного" Дома Любви, перерождение Лаен и той белеберды что наговорил в конце Гаррет:)))
Ну незнаю точно насколько велика роль Пехова и может сверхмозК в этой троице - Бычкова/Турчанинова, но так уж повелось что цикл как то больше к Пехову приписывают pardon.gif


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 2:29
Сообщение #266





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 6.1.2010, 22:02) *
Перенес ваши последние посты из темы Перумова сюда, все таки им здесь место.
И правда) Сорри за оффтоп.)
Цитата
Да ладно вам, это же круто получилось, четыре книги Проклятых все боялись, и они всех имели, а тут раз, и Колосс таки их всех остановил, показав, что они довольно сильно ошибались. Высосано из пальца или нет, а развязка неожиданна. У меня, впрочем, к концовке другие претензии, на мой взгляд, она слишком скомкана и финальная погоня за Митифой вообще не раскрыта, хотя для читателей это последние моменты встреч с любимыми героями.
ну, Deus Ex Machine никогда не была хорошей развязкой. А про скомканность согласен. Там еще очень удобно продолжать с такой концовкой Хару (




Цитата
Насчет вампиров - сама идея Киндрэт и системы их кланов не его, а Бычковой/Турчаниновой - они придумали мир, а Пехов соавтор уже по сюжету, так что он ничего не крал ни из какого маскарада :)
С Маскарадом знакомы? Да и то что не касалась его руки сеттинга, не верю) Тем более когда один из соавторов жена ;0)


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 5:09
Сообщение #267


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
ну, Deus Ex Machine никогда не была хорошей развязкой. А про скомканность согласен. Там еще очень удобно продолжать с такой концовкой Хару (


Вот в Аватаре Кэмерона концовка - Deus Ex Machine, а по сравнению с "Аватаром" в мире Хары концовка еще ничего так =) А что касается продолжения - про Лука с Ганором я бы еще с удовольствием почитал, персонажи за четыре книги полюбились.

Цитата
Ну незнаю точно насколько велика роль Пехова и может сверхмозК в этой троице - Бычкова/Турчанинова, но так уж повелось что цикл как то больше к Пехову приписывают


А он просто более раскрученный, чем Бычкова с Турчаниновой, поэтому его обычно и главным называют, и вообще женщин опускают. Я тут как-то раз был свидетелем, как по этому поводу Бычкова бесилась. В принципе за дело.

В любом случае, какие бы претензии в содранности не предъявлялись Пехову, все равно в итоге он пишет качественно и интересно, при этом определенно прогрессируя год от года. Взять к примеру хотя бы "Пересмешник", великолепная вещь, и ниоткуда не содранная.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 13:04
Сообщение #268





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 7.1.2010, 1:09) *
В любом случае, какие бы претензии в содранности не предъявлялись Пехову, все равно в итоге он пишет качественно и интересно, при этом определенно прогрессируя год от года. Взять к примеру хотя бы "Пересмешник", великолепная вещь, и ниоткуда не содранная.
Арканум =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 13:19
Сообщение #269


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Арканум =)

Вот как достали такие люди, содрано это когда под кальку, если взято за основу другое дело, но если тебе это не нравится почитай к примеру постмодернисткие кники там штампов,и калек нет, а если и есть их там так высмеивают. Если с твоей точки взглянуть То и Толкиен Со своим "Властелином Колец" содрал все из мифоф таких как Калевала , Нибелунги и тд.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 13:36
Сообщение #270





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Доктор Ватсон @ 7.1.2010, 9:19) *
Вот как достали такие люди, содрано это когда под кальку, если взято за основу другое дело, но если тебе это не нравится почитай к примеру постмодернисткие кники там штампов,и калек нет, а если и есть их там так высмеивают. Если с твоей точки взглянуть То и Толкиен Со своим "Властелином Колец" содрал все из мифоф таких как Калевала , Нибелунги и тд.
... Малая и Большая Эда, да. Вообще в этом и идея - переработка Толкином старого пласта на новый лад, создание мифа НАШЕго времени, да. И там колоссальная работа, как бе в длину жизни Джона. 

И посмодернизмик читаю, изредка. 

И ксо, но извините, когда реально содрано то это немного бесит. Тем более когда автора еще так превозносят, а на самом деле любитель потырить чужие идеи (в особенности когда ты знаешь эти идеи и любишь их).

Сообщение отредактировал Dragn - 7.1.2010, 13:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 14:12
Сообщение #271


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
... Малая и Большая Эда, да. Вообще в этом и идея - переработка Толкином старого пласта на новый лад, создание мифа НАШЕго времени, да. И там колоссальная работа, как бе в длину жизни Джона.

И посмодернизмик читаю, изредка.

И ксо, но извините, когда реально содрано то это немного бесит. Тем более когда автора еще так превозносят, а на самом деле любитель потырить чужие идеи (в особенности когда ты знаешь эти идеи и любишь их).

Про Толкина, я знаю и уважаю, но все же сейчас,все на штампах основано,и увы избежать содранности очень сложно. На этой волне и возник пост-модерн. Главное если эта содранность была представлена очень хорошо и казалось что не содрано, вот тогда это нормально

Сообщение отредактировал Доктор Ватсон - 7.1.2010, 14:14


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 14:18
Сообщение #272





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Доктор Ватсон @ 7.1.2010, 10:12) *
Про Толкина, я знаю и уважаю, но все же сейчас,все на штампах основано,и увы избежать содранности очень сложно. На этой волне и возник пост-модерн. Главное если эта содранность была представлена очень хорошо и казалось что не содрано, вот тогда это нормально
Так отож! Но У Пехова как раз калька с других произведений очень сильно видна. В особенности в Харе, где сюжет и расы похожи с Myth 2. плетение и сама система магии (мужская и женская), Башня и многое другое взять прямо из Колеса Времени. Если бы одна аналогия, то ничего, но когда их очень много...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 14:59
Сообщение #273





Группа: Участники
Сообщений: 400
Регистрация: 20.6.2007
Пользователь №: 7911

Предупреждения:
(0%) -----


Dragn, я тебе открою секрет весь мир большой плагиат, назови вещь, и наазову пример откуда это могла быть взято изначально
давай скажем тогда, что все писатели фэнтэзи безборжные ворюги и хапуги!таково потырить из легенд?негодники да?


--------------------
Любая, рандомная подпись
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 15:08
Сообщение #274





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Кимил'вир дафай) Дж. Р.Р. Мартин "Игра Престолов", Р. Скотт Бэккер "Слуги Темного Властелина", Клай Баркер "Явление Тайны", Глен Кук "Черный Отряд". =)

Сообщение отредактировал Dragn - 7.1.2010, 15:11
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 15:34
Сообщение #275





Группа: Участники
Сообщений: 400
Регистрация: 20.6.2007
Пользователь №: 7911

Предупреждения:
(0%) -----


угу, давай я скажу что у всех них как ии у любого представителя фэнтези много штампов пафоса и напыщенности, но это не зачтется за аргумет, ибо люблю фэнтези и и понимаю его законы
например бэккер, слишком многое напоминает землю рим и пр.
фэнтезийная основа опять же явна
Баркер..ну давай вспомним готическую европу, вспомнили?забыли ХД)
и так по-каждоому можно написать многое.
я что хотел сказать, твои аргументы сильно покробили многих, в мире фентези настолько много бесталатных авторов, которых крапают свои произведения, из-за которых произведения настоящих авторов не засчитываются(


--------------------
Любая, рандомная подпись
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 15:44
Сообщение #276


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dragn @ 7.1.2010, 10:04) *
Арканум =)


Ну как бы Арканум это стим панк, и литературных произвидений в этом стиле довольно, много, так что "Пересмешник" не является плагиатом


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 15:49
Сообщение #277





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Кимил'вир Ох уж примеры так примеры. =/ Мне не земные аналогии, а литературные. (Иначе можно дойти до того, что всюду есть буква А =( ). Уж извините, но тогда любой исторический роман бесталанный плагиат из реальности! Ай-я-яй!.

Я же говорил про сюжетные аналогии и законы сеттинга, ага.

В фэнтези много средних\никаких авторов (Сальваторе и Ко). Пехов выделяется только на нашей сцене, на западе (будь он там, хотя он уже там переводится) он один из многих середняков и не более.

Darth FinIst мало, очень мало. Стим-панк всегда был обделен, ибо никто не любит Викторию! (

И там не только по жанру же аналогии -_-

Сообщение отредактировал Dragn - 7.1.2010, 16:01
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 16:38
Сообщение #278





Группа: Участники
Сообщений: 400
Регистрация: 20.6.2007
Пользователь №: 7911

Предупреждения:
(0%) -----


ы?на прошлой только странице говорили, что критики оценили положительно
да и к тому же, я говрил про плагиат в принципе, и то что я нашел примеры с жизни, лишь подтверждает факт, что это не первые писатели, было множество до них, которые сейчас мне тупо лень искать


--------------------
Любая, рандомная подпись
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 16:44
Сообщение #279





Группа: Участники
Сообщений: 45
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16758

Предупреждения:
(0%) -----


Имена критиков, ась? Мир Фантастики что ли?)

Я могу и в математики найти теорему как пример из жизни. Мне литература интересна, и как раз важно кто там ПЕРВЫЙ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2010, 17:58
Сообщение #280


разыскивается муза
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.11.2005
Пользователь №: 829
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Dragn

сложно с вами спорить, товарищ))) Но вообще, если углубиться в тему плагиата, то все наши мысли были уже кем-то подуманы( звиняйте за неловкий оборот). Мне, например, от этой мысли становится жутко. Получается - я жалкий плагиатор? Взять того же Перумова, которого вы хвалите, насколько я понимаю. Мультивселенная именно с таким названием составляет основу для комиксов Marvel... Гибель богов - вообще включает в себя массу элементов из скандинавской мифологии... И в то же время именно ГБ - моя дюбимая книга Перумова после дилогии "Империя превыше всего". Не надо судить Пехова так строго, он еще напише свои лучшме книги)))


--------------------
Дин Винчестер: Подавись ты! Нет, стой, только не мной!
***
Дин: Какой-то странный вкус у этого тако...
***
Когда же уже появиться в этом мире Дмитрий Дибенко?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

22 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьНовая тема
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 13:28

Яндекс.Метрика