Не знаю такой поговорки. Знаю такую: "На детях гениев природа отдыхает". И Люк прекрасная тому иллюстрация, я щитаю.


Чёт я такого не припомню. По-моему, там всё наоборот было: это Люка он пытался пустить в расход, но Вейдер помешал.

Сообщение отредактировал Phoebe - 23.12.2010, 10:03

Ну, во всяком случае, Люк не совершал в своей жизни таких катастрофических глупостей, какие совершал Эничка (хотя последнего Убиван сотоварищи дольше мордовал со своим доктринерством, там бы у кого угодно флаг сорвало...).

Он совершал куда большие глупости.

Для примера?

Да все его поступки в ОТ, в общем-то. Но самый гнусный - это шантаж отца на ЗС-2, приведший к гибели последнего и развалу государства.

И что же было гнусного в том, чтобы заставить родного отца прийти в себя и прекратить безумствовать, а заодно укокошить позорного ситха и развалить его контору?

Это когда это Вейдер был не в себе и безумствовал?
И что замечательного было в развале "конторы", как вы выразились, а по сути - государства, в котором они все жили 20 с лишним лет?
Вы меня спрашиваете, что гнусного в том, чтобы шантажом вынудить человека (родного отца, вы правильно заметили) против его собственной воли убить другого человека (его наставника и друга, между прочим, причём единственного друга, который этому человеку помимо всего прочего ещё и жизнь спас), да ещё и самому при этом подставиться под смертельный удар, погибнуть и развалить дело всей своей жизни? Вы меня спрашиваете, что в этом гнусного? Серьёзно?

Ооо! Длинный списочек получится. Начнем с самого начала - зачем детишек поубивал? За такие дела статья светит... Дальше, я думаю, вы сами в состоянии этот список продолжить.

Все? Жили? Не жили. Нельзя это жизнью назвать. Контора, которая строит такое оружие как Звезда Смерти, и уж тем более применяет его для уничтожения целых планет, должна быть уничтожена на корню. Люк оторвал конторе башку. Все правильно сделал.

Чо?
1. Позорного ситха надо было за его преступления против галактического сообщества укокошить. Так и вышло.
2. Это кому это Палпатин был друг? Энакину чтоли? Хренасе дружбан... Но кончилось все хорошо - дружбан за многолетний звездеж, майндфак и сломанную жизнь поплатился энергичным ударом головой о дно какой-то там шахты. Просто папа Люка не сразу врубился, к кому он в компанию попал.
3. Это кому Палпатин жизнь спас? Энакину? А по-моему угробил. И не только ему.
4. Ради того, чтобы развалить дело всей жизни такой мрази как Палпатин, и погибнуть не жалко.

Серьезно.

hojuelaЯ боюсь спрашивать а ты вообще новеллизацию, ну к примеру 6-го эпизода читал? А Какое-то понятие о расширенной вселенной имеешь?

Люди, вопрос у темы не кто что натворил,а кто сильнее!
По мне Энекен сильнее.

по моему мнению Анакин был сильнее в дуэли на мечах чем в силе, а Люк наоборот сильнее в силе чем в дуельци и Люк был гораздо мудрее Анакина.

Люк потому что из Оригинальной трилогии, а Эни создавали по моментам, упоминаниям его в ОТ.

И тем не менее она есть. Насчет гениев, ну да, что такое я тоже слышал. Но весь вопрос в том, а можно ли Анакина назвать гением? Я думаю, его можно назвать как угодно, но точно не гением.


Чтоб понять мотивы Палпатина, даже не надо новеллизацию читать, фильма достаточно. По моему, там всё отлично показано.

Если уж о статьях говорить, что же, интересно, светило джедаям за вооружённое нападение на главу государства?
Но вообще-то, речь шла об ОТ.
Нет, я не в состоянии продолжить этот список, увы. И даже начать.
Вопрос был: когда Вейдер был не в себе и безумствовал?

и ты ды и ты пы
Очень хочется процитировать фразу из одного милого совеццкого фильма по мотивам пьесы Михаила Афанасьевича Булгакова. Но пожалуй, не буду.


Вейдера? Безусловно.


Да? И что же там показано, интересно?

Велике Дроиде

Не нужно бояться. Страх ведёт на ТСС.
Далее.
1. Мы с вами на брудершафт не пили.
2. Тем более не стоит тыкать человеку, если вы даже не в состоянии определить его пол. Он указан в профиле, на него какбэ так недвусмысленно намекает ник. Но если так сложно, то - см. пункт первый - и никаких проблем не будет.
Новеллизацию я не читала и не собираюсь.


Никакого. И данный раздел не "Расширенная вселенная" называется, а "Фильмы".

Сообщение отредактировал hojuela - 26.12.2010, 7:46

Конечно, О Великая, и без сомнения, ужасная! Хотя по большому счету всем пофиг.



А ну тогда ясно. В таком случае: империя кучка уродов дорвавшихся до власти, уничтожающих собственный народ, которая накрылась ко всеобщей радости, Вейдер, если вспомнить приквелы, просто дурак и нытик, которого развели как лоха, палыч маразматик, свихнувшийся на абсолютной власти, а Люк действительно спасший отца, и голактеко, несмотря на росказни всяких Йод и Палпатинов.

Ну и самый большой лулз



А можна пример в студию, о грандиознейшая. Хотя бы одного гениального поступка?

Вроде уже отписывался в теме, но все же, если брать только ОТ то да, Лука молодец, крутой мужик сверг ситов, но если брать все эпизоды в целом, то Люк абсурдно смотрится на фоне ордена... на скорую руку прошел курс молодого бойца на Дагоба и вуаля новоиспеченный уберджадай. Поэтому Энакин могууч.

Вейдера? Безусловно, НЕТ. И к чему приведет дальше такой спор? Да ни к чему. Смысл тогда продолжать.
Если же вы продолжаете, то будьте добры обосновывать свои слова. Я говорю, (Анакин)Вейдер отнюдь не гений. Доказательства? От противного. Если нет доказательств его гениальности, значит он и не гений. Теперь вы, хоть один пример его гениальности привести сможете.

Если интересно, то тогда лучше лично пересмотреть, а не слушать что там говорят в интернетах. Но раз уж вы спросили. На ЗС2 в шестом эпизоде, когда Люк все-таки повалил Вейдера на лопатки. Император говорит, чтоб Люк добил его и занял вейдеровское место. А Люк ему Я джедай, как и мой отец когда-то, и вот тут то пошли в ход молнии.
Вы как будто бы пропустили этот момент из фильма и заявляете:
Да хотел, но после того как Люк отказался. И по планам императора тем вечером в мир иной должен был отправиться Вейдер, а Люк стать новым учеником. Люк нарушил эти планы (+ ещё один пункт говорящей о его силе).
Отсюда вывод, раз император выбрал Люка, значит и Люк был сильней

RC-1738, как показывает сага - у Палыча обычно было что-то в рукаве. Раз не подошел новый ученик, отряхнем от пыли старого. Благо про сестру Люк уже "проболтался" :)

А вообще, глупо сравнивать теплое с мягким.
Если брать личностные качества по меркам Ордена - то Люк лучше-сильнее (тут все дружно закрывают глаза на дурную наследственность и вспоминают любимую присказку Йоды), если брать в плане "пользы для общества" и умения этим обществом вертеть - Вейдер. Что до фехтования и пр - полновесное многолетнее обучение плюс Война Клонов и пару месяцев в болоте - несопоставимы. Расчет был не джедайские умения Люка, а на нежелание Вейдера сына убивать и на наивность самого Люка. Обучение же было "для галочки" - нельзя же показать, что мальчик и правда ничего не умеет, Императору даже обидно будет, что на такую дохлую наживку отвлекся.
Собственно, задача сводится к давней ситхско-джедайской паучьей грызне в маленькой и тесной банке. В роли почетных пауков - Сидиус и Йода. Остальные в роли пешек, которые действуют по мере своего разумения, кто лезет в ферзи, кто вообще с доски норовит спрыгнуть.

Nefer-Ra

Это только вам показала, я такого не заметил, да и оставьте Палпатина в покое, тема ж не про него.


Может быть вы правы, может быть изначально план Люка и заключался в том чтоб разбудить отцовские чувства у Вейдера, но как бы то не было, когда Вейдер разозлил Люка (упоминанием о Лее) поединок состоялся без поддавков, который Вейдер закончил лопатками на полу.

Мидихлориан больше у Энакина, предположительно в 2 раза. Чело еще нужно?